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	<title>Commenti a: Fiat: storia di un’azienda italiana</title>
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		<title>Di: Gionni</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-10301</link>
		<dc:creator>Gionni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jul 2010 13:14:53 +0000</pubDate>
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		<description>Il mio punto di vista e&#039; che cmq smobilizzando subito risorse e scegliendo arbitrariamente a chi il governo permette a un&#039;azienda di creare movimento che solo in seguito e solo in virtu&#039; dell&#039;aiuto iniziale restistuisce quelle risorse. 
Detto questo per rigor di logica (e fissa mia) capisco cmq benissimo cosa intendi e concordo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il mio punto di vista e&#8217; che cmq smobilizzando subito risorse e scegliendo arbitrariamente a chi il governo permette a un&#8217;azienda di creare movimento che solo in seguito e solo in virtu&#8217; dell&#8217;aiuto iniziale restistuisce quelle risorse.<br />
Detto questo per rigor di logica (e fissa mia) capisco cmq benissimo cosa intendi e concordo.</p>
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	<item>
		<title>Di: gaspare</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-10242</link>
		<dc:creator>gaspare</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 17:24:26 +0000</pubDate>
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		<description>gionni, a parte gli auguro per la tua azienda, mi sembra che non sono stato chiaro.
Vedrò di esserlo ora.
Dire che Fiat abbia avuto aiuti e finanziamenti dallo Stato èuna bufala, come ho dimostrato dati alla mano.
Dire che gli incentivi hanno aiutato fiat, è dire solo mezza verità: gli incentivi hanno aiutato tutte le aziende automobilistiche e lo stato ha chiuso a saldo zero, grazie all&#039;iva, quindi sulla comunità non c&#039;è stato alcun costo.

Anzi, dati alla mano, la Fiat ha versato all ostato, più di quanto ha ricevuto.
Partendo da ciò viene logico concludere ceh lo stato non ha alcuna arma di ricatto verso fiat.

Sulla cassa integrazione: è già pagata, non dalle imposte sul reddito (per cui la fiat paga le tasse), ma dalle trattenute che fiat fa e dalle somme che fiat versa all&#039;INPS in proporzione dei suoi dipendenti. Non confondiamo quindi INPS con imposte.

In generale non possiamo fare altro che registrare una cosa: fiat è una aziend aprivata, che fa il suo lavoro, non ha avuto particolari aiuti dall ostato e se li ha avuti li ha ridati, anzi ha dato più di quanto ha ricevuto.

Per la tua realtà di start up, ripeto, ti auguro ogni bene, ma se questo governo ti ignora, non è certo colpa di fiat, ma del governo medesimo che non ha uno straccio di politica economica a favore delle piccole e medie imprese (e a dire la verità neanche a favore delle grandi).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gionni, a parte gli auguro per la tua azienda, mi sembra che non sono stato chiaro.<br />
Vedrò di esserlo ora.<br />
Dire che Fiat abbia avuto aiuti e finanziamenti dallo Stato èuna bufala, come ho dimostrato dati alla mano.<br />
Dire che gli incentivi hanno aiutato fiat, è dire solo mezza verità: gli incentivi hanno aiutato tutte le aziende automobilistiche e lo stato ha chiuso a saldo zero, grazie all&#8217;iva, quindi sulla comunità non c&#8217;è stato alcun costo.</p>
<p>Anzi, dati alla mano, la Fiat ha versato all ostato, più di quanto ha ricevuto.<br />
Partendo da ciò viene logico concludere ceh lo stato non ha alcuna arma di ricatto verso fiat.</p>
<p>Sulla cassa integrazione: è già pagata, non dalle imposte sul reddito (per cui la fiat paga le tasse), ma dalle trattenute che fiat fa e dalle somme che fiat versa all&#8217;INPS in proporzione dei suoi dipendenti. Non confondiamo quindi INPS con imposte.</p>
<p>In generale non possiamo fare altro che registrare una cosa: fiat è una aziend aprivata, che fa il suo lavoro, non ha avuto particolari aiuti dall ostato e se li ha avuti li ha ridati, anzi ha dato più di quanto ha ricevuto.</p>
<p>Per la tua realtà di start up, ripeto, ti auguro ogni bene, ma se questo governo ti ignora, non è certo colpa di fiat, ma del governo medesimo che non ha uno straccio di politica economica a favore delle piccole e medie imprese (e a dire la verità neanche a favore delle grandi).</p>
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	<item>
		<title>Di: Gionni</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-10238</link>
		<dc:creator>Gionni</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 13:38:57 +0000</pubDate>
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		<description>Provo a fare un intervento sui numeri dell&#039;articolo.
Dire che in realta&#039; un&#039;azienda non viene aiutata xche&#039; 1. gli incentivi ritornano sotto forma di iva sul venduto grazie agli incentivi; 2. pagare le imposte sul reddito danno diritto a riaverle indietro sotto forma di cassa integrazione;
be&#039;... mi sembra un po&#039; avventato... e&#039; un&#039;azienda che fa cinematica a costo zero... che devono dire allora quelli a cui lo stato non da&#039; proprio nulla...
io ho fondato una start up www.teyton.com ma a me nessuno da&#039; niente, e allora?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Provo a fare un intervento sui numeri dell&#8217;articolo.<br />
Dire che in realta&#8217; un&#8217;azienda non viene aiutata xche&#8217; 1. gli incentivi ritornano sotto forma di iva sul venduto grazie agli incentivi; 2. pagare le imposte sul reddito danno diritto a riaverle indietro sotto forma di cassa integrazione;<br />
be&#8217;&#8230; mi sembra un po&#8217; avventato&#8230; e&#8217; un&#8217;azienda che fa cinematica a costo zero&#8230; che devono dire allora quelli a cui lo stato non da&#8217; proprio nulla&#8230;<br />
io ho fondato una start up <a href="http://www.teyton.com" rel="nofollow">http://www.teyton.com</a> ma a me nessuno da&#8217; niente, e allora?</p>
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	<item>
		<title>Di: gaspare</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-6561</link>
		<dc:creator>gaspare</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 14:44:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pierferdinandocasini.it/?p=7129#comment-6561</guid>
		<description>stefano, concordo pienamente con quanto da te scritto.
quello che viene a mancare in questi tempi è la solidarietà unita al senso di responsabilità: c&#039;è la sensazione che alla fine le regole basta aggirarle.
Il caos delle liste ne è una dimostrazione lampante. Si spostavano le date delle elezioni, e si riconosceva l&#039;errore compiuto, invece di una soluzione di forza rappresentata da un decreto.
Prendiamo esempio dalla Fiat: non assolvo il management, sia chiaro. Ma la responsabilità per Termini di chi è? I dati che riporto nell&#039;articolo sono rintracciabili sulla rete e nessuno li ha mai smentiti.
IL fatto principale è che il governo nazionale e regionale, non hanno firmato l&#039;accordo per sviluppare la logistica. Se non mettiamo le aziende nelle condizioni migliori, è ovvio che scappano.
Proprio come la Glaxo, la StMicroelectronics, la SHarp e tante altre.
Non abbiamo bisogno di una legge suelle intercettazioni, perchè se ho la coscienza pulita, al massimo possono sentire i &quot;commenti pucci pucci&quot; che faccio con la mia ragazza.
Noi abbiamo bisogno di leggi che migliorino le condizioni per lavorare e creare sviluppo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>stefano, concordo pienamente con quanto da te scritto.<br />
quello che viene a mancare in questi tempi è la solidarietà unita al senso di responsabilità: c&#8217;è la sensazione che alla fine le regole basta aggirarle.<br />
Il caos delle liste ne è una dimostrazione lampante. Si spostavano le date delle elezioni, e si riconosceva l&#8217;errore compiuto, invece di una soluzione di forza rappresentata da un decreto.<br />
Prendiamo esempio dalla Fiat: non assolvo il management, sia chiaro. Ma la responsabilità per Termini di chi è? I dati che riporto nell&#8217;articolo sono rintracciabili sulla rete e nessuno li ha mai smentiti.<br />
IL fatto principale è che il governo nazionale e regionale, non hanno firmato l&#8217;accordo per sviluppare la logistica. Se non mettiamo le aziende nelle condizioni migliori, è ovvio che scappano.<br />
Proprio come la Glaxo, la StMicroelectronics, la SHarp e tante altre.<br />
Non abbiamo bisogno di una legge suelle intercettazioni, perchè se ho la coscienza pulita, al massimo possono sentire i &#8220;commenti pucci pucci&#8221; che faccio con la mia ragazza.<br />
Noi abbiamo bisogno di leggi che migliorino le condizioni per lavorare e creare sviluppo.</p>
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	<item>
		<title>Di: stefano.magistrali</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-6528</link>
		<dc:creator>stefano.magistrali</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 18:28:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pierferdinandocasini.it/?p=7129#comment-6528</guid>
		<description>Purtroppo abbiamo ognuno e tutti insieme ragione da vendere... piu&#039; delle auto blu che circolano, quindi ne abbiamo davvero tanta..
Il lavoro chi ce l&#039;ha se lo tiene stretto con i denti, si spera il piu&#039; a lungo possibile, chi non l&#039;ha se la prende con il sistema,e&#039; normale.
La cosa che e&#039; sempre meno normale e&#039; essere solidali e concreti per una volta tutti INSIEME, ragionare al plurale...
Quando il lavoro c&#039;era ,nei decenni precendenti, ci sono state scalate per poter ottenere sempre di piu&#039;, mangerie di ogni tipo, anche nel piccolo, boom edilizi e arricchimenti spropositati da parte di chi ha potuto (non e&#039; il mio caso..)ognuno si arrangiava come puo&#039;.
 I posti negli uffici statali, forze dell&#039;ordine, grandi aziende che assumevano non erano mai abbastanza gratificanti, tutti noi a lamentarci per ogni situazione di sfumatura non ottimale.
Ci lamentavamo con il sistema ,l&#039;erba del vicino era anche allora sempre piu&#039; verde...
Oggi il panorama e&#039; cambiato..il lavoro e&#039; e sta calando, le possibilita&#039; di ottenere un buon impiego ci sono sempre per  &quot;i soliti fortunati&quot; e poco altro.
Ci lamentiamo perche&#039; le cose sono cambiate, e&#039; vero, ma ci lamentiamo sempre al singolare ,se domani a ognuno di noi offrissero un posto da impiegato comunale ,magari con il compito di fare fotocopie(meglio se poco importanti..) la nostra realta&#039; si tingerebbe di rosa,festeggeremmo con champagne e una bella cena a base di pesce per tutta la famiglia...
Il senso del mio intervento e&#039; che dobbiamo cercare di essere solidali davvero, di cuore, l&#039;uno con l&#039;altro...ed e&#039; una cosa difficilissima, la piu&#039; difficile. Ma e&#039; cio&#039; che ci dice la nostra morale cattolica, la nostra forza d&#039;animo laica.
E&#039; un momento difficile e particolare, cerchiamo di uscirne insieme stavolta.
Grazie dell&#039;attenzione amici,Stefano</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Purtroppo abbiamo ognuno e tutti insieme ragione da vendere&#8230; piu&#8217; delle auto blu che circolano, quindi ne abbiamo davvero tanta..<br />
Il lavoro chi ce l&#8217;ha se lo tiene stretto con i denti, si spera il piu&#8217; a lungo possibile, chi non l&#8217;ha se la prende con il sistema,e&#8217; normale.<br />
La cosa che e&#8217; sempre meno normale e&#8217; essere solidali e concreti per una volta tutti INSIEME, ragionare al plurale&#8230;<br />
Quando il lavoro c&#8217;era ,nei decenni precendenti, ci sono state scalate per poter ottenere sempre di piu&#8217;, mangerie di ogni tipo, anche nel piccolo, boom edilizi e arricchimenti spropositati da parte di chi ha potuto (non e&#8217; il mio caso..)ognuno si arrangiava come puo&#8217;.<br />
 I posti negli uffici statali, forze dell&#8217;ordine, grandi aziende che assumevano non erano mai abbastanza gratificanti, tutti noi a lamentarci per ogni situazione di sfumatura non ottimale.<br />
Ci lamentavamo con il sistema ,l&#8217;erba del vicino era anche allora sempre piu&#8217; verde&#8230;<br />
Oggi il panorama e&#8217; cambiato..il lavoro e&#8217; e sta calando, le possibilita&#8217; di ottenere un buon impiego ci sono sempre per  &#8220;i soliti fortunati&#8221; e poco altro.<br />
Ci lamentiamo perche&#8217; le cose sono cambiate, e&#8217; vero, ma ci lamentiamo sempre al singolare ,se domani a ognuno di noi offrissero un posto da impiegato comunale ,magari con il compito di fare fotocopie(meglio se poco importanti..) la nostra realta&#8217; si tingerebbe di rosa,festeggeremmo con champagne e una bella cena a base di pesce per tutta la famiglia&#8230;<br />
Il senso del mio intervento e&#8217; che dobbiamo cercare di essere solidali davvero, di cuore, l&#8217;uno con l&#8217;altro&#8230;ed e&#8217; una cosa difficilissima, la piu&#8217; difficile. Ma e&#8217; cio&#8217; che ci dice la nostra morale cattolica, la nostra forza d&#8217;animo laica.<br />
E&#8217; un momento difficile e particolare, cerchiamo di uscirne insieme stavolta.<br />
Grazie dell&#8217;attenzione amici,Stefano</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: gaspare</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-6520</link>
		<dc:creator>gaspare</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 15:29:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pierferdinandocasini.it/?p=7129#comment-6520</guid>
		<description>giorgio, ma sopratutto la cosa indecente è che le auto blu sono più di 600.000
è stata fatta una graduatoria tra le varie nazioni.
L&#039;italia è al primo posto ocn più di 600.000 auto blu, cui seguono gli stati uniti con 75.000
Cioè, gli USA hanno circa un decimo delle nostre auto blu.
E sai quanto ci  costa tutto ciò? 20 miliardi di euro l&#039;anno.
Basterebbe ridurre ad un terzo le auto blu, per avere un risparmio di almeno 10 miliardi di euro annui che potrebbero essere usati per la ricerca, per le pensioni, per la sanità.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>giorgio, ma sopratutto la cosa indecente è che le auto blu sono più di 600.000<br />
è stata fatta una graduatoria tra le varie nazioni.<br />
L&#8217;italia è al primo posto ocn più di 600.000 auto blu, cui seguono gli stati uniti con 75.000<br />
Cioè, gli USA hanno circa un decimo delle nostre auto blu.<br />
E sai quanto ci  costa tutto ciò? 20 miliardi di euro l&#8217;anno.<br />
Basterebbe ridurre ad un terzo le auto blu, per avere un risparmio di almeno 10 miliardi di euro annui che potrebbero essere usati per la ricerca, per le pensioni, per la sanità.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: giorgio</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-6481</link>
		<dc:creator>giorgio</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 22:21:07 +0000</pubDate>
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		<description>Alla faccia dell&#039;italianità sbandierata da BERLUSCONI in occasione del &quot;salvataggio&quot; (?) di Alitalia. Nel frattempo Lui e molti dei suoi colleghi intanto viaggiano con auto blu di marca tedesca (Audi e BMW)!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alla faccia dell&#8217;italianità sbandierata da BERLUSCONI in occasione del &#8220;salvataggio&#8221; (?) di Alitalia. Nel frattempo Lui e molti dei suoi colleghi intanto viaggiano con auto blu di marca tedesca (Audi e BMW)!</p>
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	<item>
		<title>Di: gaspare</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-6373</link>
		<dc:creator>gaspare</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 22:05:38 +0000</pubDate>
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		<description>max, purtroppo anceh io sono senza lavoro.. mi è scaduto il contratto a progetto.
non capisco i ltuo intervento: io dico che bisogna analizzare i problemi in maniera corretta. e la situazione di termini è, a mio avviso, il risultato di una decisione infelice di lombardo e di berlusocni che bloccarono il progetto a favore della logistica di termini imerese.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>max, purtroppo anceh io sono senza lavoro.. mi è scaduto il contratto a progetto.<br />
non capisco i ltuo intervento: io dico che bisogna analizzare i problemi in maniera corretta. e la situazione di termini è, a mio avviso, il risultato di una decisione infelice di lombardo e di berlusocni che bloccarono il progetto a favore della logistica di termini imerese.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: fedele accetta</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-6363</link>
		<dc:creator>fedele accetta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 17:27:30 +0000</pubDate>
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		<description>Chiedo scusa se mi intrometto in questa discussione però la mia voglio dirla. Ricordate con quanta fretta si è pensato di non approvviggionare più gli enti dello stato e similari esclusivamente di mezzi fiat facendo gare di appalto con nazioni in fase di sviluppo???? ricordate quanda propaganda si stà facendo per costruire il ponte sullo stretto??? lo stato doveva tutelarsi prima costruendo strade e ferrovie dando alle aziende le infrastutture necessarie ad abbattere i costi di un trasporto da terzo mondo in cui versa il meridione. Gli operai hanno pienamente ragione però per una volta proviamo anche noi a metterci nei panni dei dirigenti fiat. Il loro compito è quello di far rendere la azienda che rappresentano e non certo quello di mandarla in perdita. Lo stato sà bene cosa fare e quindi si adoperi per salvaguardare tutti i posti di lavoro. Distinti saluti-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chiedo scusa se mi intrometto in questa discussione però la mia voglio dirla. Ricordate con quanta fretta si è pensato di non approvviggionare più gli enti dello stato e similari esclusivamente di mezzi fiat facendo gare di appalto con nazioni in fase di sviluppo???? ricordate quanda propaganda si stà facendo per costruire il ponte sullo stretto??? lo stato doveva tutelarsi prima costruendo strade e ferrovie dando alle aziende le infrastutture necessarie ad abbattere i costi di un trasporto da terzo mondo in cui versa il meridione. Gli operai hanno pienamente ragione però per una volta proviamo anche noi a metterci nei panni dei dirigenti fiat. Il loro compito è quello di far rendere la azienda che rappresentano e non certo quello di mandarla in perdita. Lo stato sà bene cosa fare e quindi si adoperi per salvaguardare tutti i posti di lavoro. Distinti saluti-</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: max</title>
		<link>http://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/06/fiat-storia-di-un%e2%80%99azienda-italiana/comment-page-1/#comment-6355</link>
		<dc:creator>max</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 10:37:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pierferdinandocasini.it/?p=7129#comment-6355</guid>
		<description>gaspare, tu parli, ma di sicuro il lavoro ce l&#039;hai. pensa agli operai di termini</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gaspare, tu parli, ma di sicuro il lavoro ce l&#8217;hai. pensa agli operai di termini</p>
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